Commentaires

1. Le 11 juin 2007 à 16:09, par rossignolette

juste, y a quand même des fautes d'orthographes dans la version web (p.11, 30 et 37), une c'est un accident, plus d'une c'est qu'il n'y a pas eu de relecture.

2. Le 11 juin 2007 à 16:35, par Officieuse Collection

Effectivement, ce sera corrigé rapidement.

3. Le 12 juin 2007 à 17:28, par Yaka

Mon dieu, mais... mais c'est nul !
Je suis sidéré par tant de nullité.
Je ne dis pas que le reste brille mais alors là, c'est atterrant ! o_O

Je vais essayer d'être constructif parce que c'est la moindre des choses:
je ne comprends pas l'intérêt de tels strips ! C'est quoi: le cul ? C'est du cul ça ?!!! J'avoue que ça me dépasse.
Je ne remet pas en cause le dessin minimaliste qui se prête plutôt bien au genre mais quand même le gag en strip c'est quelque chose de balèze avant de s'y aventurer.
On a plus l'impression de lire des strips de blog regroupés en un recueil (ce qui est peut-être le cas) mais ça fait pas aboutit.

Bon j'arrête là.
Désolé d'être cassant mais le site pète bien, on a l'impression d'arriver sur quelque chose d'assez pro alors qu'en fait tous ces scénarios me semblent tout de même assez faibles.
Je trouve ça dommage.

4. Le 12 juin 2007 à 19:27, par L'esbroufe

Rossignolette > Corrigé ! Sur les versions papier aussi bien entendu.

Yaka > Es-tu le Yaka de Lapin ?
En tout cas pour réagir aussi vivement, j'imagine que tu as une vision très précise de comment doivent être des strips. Je peux comprendre, il y a toute une école du "bon strip"...
Alors ceux-là sont bien des strips que Shyle a réalisé en premier lieu pour son blog. Puis RaphaëlB et moi en avons fait une sélection pour ce petit recueil. Finalement, c'est aussi ça qui fait leur particularité : mélanger le jeu de l'autobiographie et de l'auto-fiction au systême très formaté des strips en trois cases. En plus de la justesse du graphisme, c'est bien ce mélange des genres qui nous a plu.
Bon, tu en penses ce que tu veux, il y a suffisamment de bons retours pour que je ne m'inquiète pas trop de ce choix.

Après, ce que je trouve dommage, moi, c'est que tu sembles dénigrer l'ensemble des travaux présentés ici parce qu'il y en a un qui ne te plait pas.

Je suis pas sur de laisser longtemps ton commentaire en l'état (en fait, c'est surtout le ton limite insultant des trois premières lignes qui me dérange).

5. Le 12 juin 2007 à 20:33, par Yaka (pas le lapin) ^^

Yop L'Esbroufe, tu fais ce que tu veux avec les commentaires.
C'est toi le chef.
Je trouve ça pas mal de montrer qu'il y a aussi des personnes qui n'aiment pas et le disent.
Là je suis sincère en disant que c'est vraiment nul. Ce n'est pas insultant.
Pas agréable à lire j'en conviens mais pas insultant.

Maintenant en ce qui concerne le reste du site tu peux en effet effacer.
Pour préciser ma pensée, je pense que toi et RaphB avez un bon talent de dessinateur et de narrateur mais que les scénarios restent faibles.
Ce que je reproche c'est le manque de rigueur dans l'écriture de vos histoires et la précipitation à aligner les planches.
Faire une boulimie de planches c'est très bien, j'applaudis pour la performance et pour votre apprentissage personnel; mais nous servir ces histoires comme si c'était murement réfléchi, aboutit et éditable, je trouve ça un peu prétentieux.
Mais bon, la démarche est cependant intéressante. Je reviendrai cependant voir si les histoires s'améliorent. C'est tout le mal que je vous souhaite ;)

6. Le 13 juin 2007 à 10:42, par L'esbroufe

Ok, Yaka pas de Lapin.

Mais je crois qu'il y a un malentendu sur la teneur de ce qu'on propose. Je suis franchement d'accord avec les critiques que tu peux émettre sur notre boulot, mais on a jamais prétendu être plus que ça.

Oui, on tombe de la planche parce que ça nous permet d'évoluer très rapidement, bien plus vite qu'en faisant des notes de blogs pourtant généralement bien plus rassasiantes au niveau visites et commentaires (notre seule paye).

Oui, les histoires pourraient être plus abouties, mais on est pas dans cette logique de finalisation. On essaie d'être assez productifs sans se foutre de la gueule des gens sur la qualité de ce qui est montré. Un juste milieu entre "temps consacré" et "qualité du produit final".

Oui, on permet aux gens d'acheter les petites BD si ça leur plait. C'est pas le but premier du site, le but premier, c'est d'être lus et d'être motivés à produire. A vrai dire, ces versions papier nous servent surtout à toucher d'autres gens. La moitié des ventes qu'on fait est hors web, la plupart du temps à des gens qui n'ont jamais envisagé un seul instant d'aller lire des BD sur internet. Le peu d'argent récolté sert juste à imprimer les nouvelles sorties.

Et non, on a jamais prétendu que tout était "murement réfléchi, abouti et éditable", ce genre de projet, on les garde pour de vrais éditeurs justement. On fait de la BD totalement amateur, comme le font bon nombre de gens dans des fanzines et des webzines. La seule différence tient dans le fait que souvent le fanzinat passe par des ouvrages collectifs regroupant plusieurs histoires.

Ca m'emmerde pas mal qu'on soit taxé de prétentieux parce qu'on a choisi de faire un site un peu propre, de bien classer les BD et faire un peu de communication autour de ça...
J'imagine que tu trouves qu'il y a tromperie sur la marchandise, mais je ne vois pas trop comment y remédier...

7. Le 13 juin 2007 à 11:13, par Yaka

Je comprends votre démarche et la respecte.
Je trouvais simplement que proposer vos BD sur papier ? ce niveau de "finition" (scénaristiquement parlant) était prétentieux.

Les gens qui les achètent n'achètent que pour le dessin.
Et une BD, c'est un scénario ET un dessin. C'est l? que je "m'insurge" (le terme est fort, si ça leur plaît après tout).
Malheureusement, on aboutit ? ce qui tend ? devenir une généralisation en librairie: de plus en plus de belles BD mais au scénario très pauvre.

Et je trouve dommage que vous contribuiez ? cette idée de la bande dessinée même si au départ votre intention n'est pas celle l? .

8. Le 13 juin 2007 à 11:58, par L'esbroufe

Ouais. Je vois bien ce que tu veux dire. Je pense qu'on est pas mal ? faire le même constat sur la production BD actuelle.

Mais tout de même, je suis surement trop impliqué, mais j'aime croire que certains achètent nos BD aussi un peu pour l'histoire.

Enfin, c'est pas grave. J'espère que tu réussiras ? trouver ton bonheur dans les futures productions.

9. Le 13 juin 2007 à 13:31, par xavier

Moi au contraire je trouve les histoires plutot réussies. Je n'ai pas lu les 4 derniers albums mais pour moi "Croisements" était très bon en ce qu'il propose, en quelques pages, d'installer toute une ambiance et de reprendre des évènements qui paraissent d'une banalité incroyable de différents points de vue, pour aboutir à une fin inattendue. C'est plutôt réussi je trouve.
Sinon concernant le centre aéré, moi j'ai vraiment pris ça comme un exercice de style. On voit que tu t'es éclaté à faire ça, ça se lit bien, c'est fluide.
Parcequ'avec officieuse, comme vous proposez des petits formats, d'un nombre limité de page, le défi c'est d'arriver à poser une ambiance je pense.

10. Le 13 juin 2007 à 13:47, par Yaka

Ah oui tiens, faut quand même le dire aussi quand ça plait (mais ça remonte à un moment alors j'avais oublié) mais Croisement était très très bien. Dessin ET histoire ;)

Là je dis bravo :D

11. Le 13 juin 2007 à 20:59, par Shyle

Waouh.
Juste pour dire comme ça, les scénarios de L'Esbroufe et RaphaelB ne sont pas des gros "scénarios super aboutis", mais ils ont un truc. Ce qui me plait, c'est le côté BD agréable à lire ou enfin on se prend pas la tête, ou enfin on a autre chose que des gros scénarios à "masturbation mentale", sans pour autant enlever le côté suspens (cf Croisements).
Le Centre Aéré et suite est aussi vraiment bien, moins "à suspens", mais à son petit lot d'émotions fortes, et c'est ce qui compte. Tout dépend le but qu'on donne à sa production.
Par exemple, mes Petites Déviances n'ont pas pour but de faire l'apologie de la "BD de cul" ou encore d'être le top du dessin. Non, ça me fait juste marrer de faire "accepter" ce genre d'anecdotes par le biais d'un style simpliste à souhaits. C'est super niais, mais certains trouvent ça marrant.

Maintenant, on peut me traiter de torcheur, je m'en fous, c'est limite un compliment. Il faut aussi des choses simple dans la BD, et je trouve que ça manque beaucoup aujourd'hui, alors je veux bien qu'on me dise que je manque de finalité, si c'est les terme pour désigner ce genre de livres. D'accord c'est super léger, et pas vraiment le top de l'humour, il y a pas non plus de blagues au 100ème degré, mais bon. Ca plait un peu quand même, puis ça me plait à moi. S'il faut des petits torcheurs à l'humour basique dans la BD, et bah je signe direct. Ca va 5secondes quand même de balancer des "nuls" comme ça. Tu n'aimes pas, grand bien t'en fasse, mais mes travaux ne sont pas nuls.
Je suis même très fier de ce style basique à souhait, de cet humour au semblant de cul etc.
Voila.

12. Le 14 juin 2007 à 15:22, par Yaka

Pardon Shyle, mais les BD où ne se prend pas la tête, justement, il n'y a que ça. C'est plutôt la surproduction même.
J'aimerais bien savoir ce que tu appelles "gros scénarios à "masturbation mentale"".
On peu faire aussi léger et fin avec un scénario plus pensé, plus masturbé si tu préfères. Sans pour autant que ça soit torché.

Je ne remets pas en cause ton dessin que je trouve, comme je l'ai déjà dit il me semble, tout à fait approprié à ce genre de strips. Le minimalisme me plait comme beaucoup d'autres types de dessins.
Que certains trouvent tes strips marrants, grand bien leur fasse. Moi pas.
Bon je le dis. Tu as l'air de me reprocher de ne balancer que des "c'est nul" à tour de bras. Ils sont dans les 2 premières phrases de mon premier post, c'est tout ! Après j'argumente.

Tu m'en montreras des lecteurs qui critiquent (avec sévérité j'en conviens) des travaux et argumentent ensuite.
Balancer c'est nul, c'est facile.
Dire pourquoi c'est autre chose.
Je lis des tas de blogs où tout les commentaires ne sont que "Oh que c'est beau, Ohlà là mon dieu c'est magnifique".
Faut arrêter un peu et regarder aussi les choses autrement qu'à travers le dessin ou la popularité d'une personne ou d'un site !
Des fois c'est nul et il faut le dire.

13. Le 14 juin 2007 à 15:37, par Shyle

Haha oui bien sur t'as raison. Je te laisse avec ta parole de dieu et ton objectivité à toute épreuve.
Fin de la discussion en ce qui me concerne. Je ne bougerais pas de mon avis: les petites déviances sont loin d'�tre nulles, et plus généralement l'Officieuse Collection est d'un bon niveau.
Je suis pas anti discussion, hein. Juste que c'est pas trop le lieu. J'ai un mail si tu veux encore me convaincre (en vain) que je suis nul.

14. Le 14 juin 2007 à 16:59, par Leo Yamz

Le principal est d'allier production, travail et qualité. Je pense que tout y est, laissons-les continuer.

15. Le 15 juin 2007 à 10:32, par Yaka

Marrant comme dès qu'on essais d'argumenter une discussion les mêmes poncifs reviennent.
Je ne me prends pas pour un dieu ! Pourquoi dis-tu cela ?
Pourquoi n'argumentes tu pas de ton côté sur les "masturbations mentales" dont tu parles ? Je suis complètement ouvert à la discussion.

Tu me dis pouvoir te contacter par mail pour te parler mais tu fermes la porte en ajoutant "en vain". Quelle ouverture d'esprit !
D'ailleurs, je ne cherche pas à te convaincre que ce que tu fais est nul. Je ne fais que dire ce que je pense. C'est mal ?

Mais c'est toi qui dois avoir raison, continue de rire sur le viol, c'est poilant !

16. Le 15 juin 2007 à 12:09, par L'esbroufe

Allez hop ! On va essayer de s'arreter là sur cette discussion.

On a bien compris ton point de vue Yaka, malgré un ton parfois assez méprisant, tu as eu le mérite d'agumenter.
On est bien d'accord : que pas mal de personnes aiment beaucoup une BD n'en fait pas un chef d'oeuvre (ici, on en est tous conscients), mais que tu n'aimes pas du tout une BD n'en fait pas non plus une "nullité attérante". Je n'aurais rien contre avoir ton avis sur nos futures productions, mais en ce qui concerne "Les petites déviances", le débat est clos.

Vu qu'on en arrive au moment où on commence à s'attaquer entre personnes, ça ne pourra que s'envenimer. Je modérerais donc les prochains commentaires qui porteront sur ce point précis.

Et on est toujours dispo par mail.

17. Le 15 juin 2007 à 12:13, par raphaelB

Et encore, au début il violait une handicapée...Mais on a trouvé que c'était trop.

Sinon yaka, euh..Ben rien en fait. Tu n'aimes pas, tu n'aimes pas. On ne va pas te forcer à aimer. Ce qui est certain, c'est que les scénars sont travaillés. Même ceux qui paraissent surprenants, ou avec des fins bizarres, je dirais même que c'est fait exprès.

Dernière chose : par rapport à pas mal de fanzines ou auto-éditions, je crois qu'on propose quand même quelque chose de qualité. Il y a de la marge de progression, on est bien d'accord, mais on ne se fout pas du lecteur.

18. Le 15 juin 2007 à 15:48, par Yaka

Ok, on s'arrête là alors.
Une dernière chose pour raphaelB : non, vos scénarios ne sont pas travaillés, tout du moins pas assez !

19. Le 21 juin 2007 à 00:09, par Phiip

Moi, j'aime beaucoup ces strips je dois dire.

Certains gags tombent dans la facilité, mais c'est très cohérent, et très bien senti, le dessin est très bien adapté à ce qu'il raconte, certains gags sont même excellents je dois dire.

Enfin, ça parle de sexe sans nous imposer des bites mal dessinées, et ça, il était temps.

20. Le 21 juin 2007 à 11:04, par Kiiv

Moi j'ai bien aimé :)
Et je n'ai rien ressentit de malsain dans les histoires, maintenant tout le monde n'a pas le même degré d'humour on va dire... ;)

Bonne continuation!

21. Le 27 juil 2007 à 21:37, par Marenzio

J'aime !

22. Le 18 oct 2007 à 09:24, par marionette

Bravo mr Bonnafou, mince j'ai cramé ton nom d'artiste... Yann m'avait parler de ça alors je me suis renseigné !!!!
J'aime beaucoup !!! Niark Niark

23. Le 1 mar 2008 à 13:50, par fred

Ça yen a être du bon strip !

24. Le 25 juin 2008 à 04:27, par Mimuf

Heu, juste pour dire chez moi ca freeze a la page 20 :-(
Dommage parce que ca fait bien bien marrer !

Réponse de L'esbroufe le 25 juin 2008 à 09:26

Réglé. Merci pour l'info.

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